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その2 国籍法改正に見る奇妙な混乱と無責任さ

2008/11/24 16:00

 

 

承前

前のエントリーから続きます。

 

先に、日本の国籍法が血統主義であること、そして養子・簡易帰化という方法も既に有ること、さらには無国籍でも子供の権利は可能な限り認められているということを書きました。

他人のパスポートで入国し、不法滞在する者夫婦の子供が公立学校で楽しい生活を送れる国が、世界にいくつあるでしょう。 

 

  

・充分な条件とは

論点に戻りますと、「日本人の子であると合理的に判断出来る条件」ですが、認知後に改正案では面談による聞き取り審査が行われるだけのようです。

 

しかし現在の国籍法で認められている胎児認知と、単なる認知とでは大きく違います。

胎児認知ならば、出産までの生活や検診・入院・費用、そして出産後の生活や命名など、通常であれば父親が関わる事柄が沢山あります。

 

そうした関わり方が不自然ならば、当然疑われるでしょう。

つまり、真偽を判断しやすいのだと思います。

 

 

しかし単なる認知であれば、過去に一度の関係があっただけでも成り立ちますから、偽装を見抜くのは不可能でしょう。

まして、19歳まで認知が可能ですから、何年も前の関係の真偽を調べるなど、人的にも経費的にも出来るはずがありません
※ちなみに手間と時間の掛かる通常帰化ですら、年間に14000人以上が帰化しています。
比べ物にならないほど簡単な認知による国籍取得であれば、一体どれほどの数になるでしょう。

それを過去に遡って調査などする人手や予算があるとは思えません。



  

では、改正案に追加すべき条件とはなんでしょう。

本来なら一番議論されるべき点なのに、なぜか妙に混乱ばかりしている部分です。

 

DNA鑑定

多くの人が指摘し、また賛否も多い条件案です。
ここでも議論を混乱させる人たちがいます。

曰く、その費用を誰が負担するのか…

そんなことは、論点とは無関係です。

必要であり、導入すると決まった後に論じれば良いことです。

 

曰く、DNA鑑定は絶対ではない

この世に100%のものなどありませんし、そんなものを求めてもいません。

特殊な例を持ち出して、法医学でも使われているDNAによる親子鑑定を完全否定するのでしょうか。

 

曰く、家族観に混乱をもたらせる

これも、異なる問題を混同している議論です。

国籍法は、法によって強制的に家族関係を決めるものではなく、単に日本人の子供であるかどうかを求めているだけです。

先に示した通り、DNA鑑定が嫌なら、養子簡易帰化の手段を取れば良いだけのことです。

その程度の手間を惜しむ人が、一方で、どうしても認知して国籍を与えたいと熱望するのは、どう考えても不自然です。

子を思う親が乗り越えられない程、養子・簡易帰化は高いハードルではありません。

曰く、外国人だけ必要なら差別になる

仮にも新聞記者である福島氏も、このようなことを書いていますが、国籍法を論じている事を忘れているのではないでしょうか。

外国人だけに行うのは、その目的から言っても当然というか、当たり前のことです。

こんな事が差別なんて言われるのは日本だけでしょう。

曰く、不幸な子供が作られる
福島記者は、国籍ほしさに日本人男性と欲しくもない子供をつくる外国人女性が増える、そうすると望まれない子供、十分に愛情を注がれない子供が増える、との心配をしています。
しかし、法を逃れる犯罪者が起こす結果まで、なぜ日本国が心配する必要があるのでしょう。

レイプ犯の処罰を重くしたら、どうせ重罪ならもっとやるって心配しますか?



※もちろんDNA鑑定がベストだと言っているのではありません。
しかし、考えるべき有力な候補であるのは間違いありませんし、複数の方法の中の選択肢には加えるべきだと思います。

 

 

・一年程度の同居

戸籍上の婚姻を条件にするのが違憲なら、代わりに出産当時の実質的な婚姻関係を条件にするという考え方です。

当然、短期間の交際だった人はどうなるのかという議論が出るでしょうが、これはどこまでを想定するかということになります。

 

つまり、一夜限りの関係であっても、子供を認知すれば国籍を与えるのかということです。

一夜限りの関係など検証のしようが無い以上、これは実質的には無制限に認めるということと同義です。

国籍を無制限に与える国など有りませんし、地球市民とか言っている人たち以外は、そんなことを望まないでしょう。

 

であれば、どの程度の期間の関係なら、認知した日本人の子供とであると合理的に判断(推定)出来るのかという線引きが必ず必要になります。

それが、出産前の一年なのか半年なのかはさて置いて、線引きをすれば必ずギリギリのライン上で矛盾が出ますが、それは法律である以上仕方ないことです。

また、日本人男性が無責任に外国人女性に子供を産ませる例を挙げる人もいますが、それは国家ではなく個人の問題です。

まず、個人を訴えて親子関係の証明を行い、その後に国籍を求めるなら分かりますが、いきなり個人の不始末を国家が尻拭いする理由が分かりません
 

 

・数年間の定期面談

認知した以上責任がありますし、感情的にも本当に自分の子供だと思うなら、離れて暮らしてもそれなりの関係を継続するでしょう。

それを、定期面談で確認する案です。

 

年に一度、計5年程度を漠然と想定していますが、要するに偽装をする側のコストと手間を増やし、割りに合わないようにする策です。

自動車免許ですら数年に一度更新するのですから偽装でないなら、充分に耐えられる負担だと思います。



・裁判による親子認定
無責任な父親だった場合、裁判により親子関係を立証し、その後に国籍を求めるのは理に適うと思います。

充分に、日本人の子供であると判断できるからです。

 

もちろん、狂言裁判などの可能性もありますが、認知だけで認めるよりも遥かにマシです。


 

・その他

素人が上記のような事を考えるよりも、専門家の人たちがこうした多様な方法を検討しながら、 改正案を作るべきです。

それを数時間の審議や、数日の会議で作る事が異常であり、その目的を勘ぐりたくなるのは自然だと思います。

 

最後に、国籍を得るならハードルがあるのが当たり前です。

私の子供ですと言うだけで、その子に国籍をくれる国などありません。

 



 

・不正を見抜き、処罰できるのか?

改正法案のままでは、不正を見抜くことは不可能だと書きました。
DNA鑑定もダメ、同居や一定の交際期間の確認も無しでは、日本人の子であるという合理的な判断(推定)を行う根拠が無いからです。

法務省の国籍担当者が、全国に何人いて予算がいくら有るのか知りませんが、自己申告による数年前の短期間の関係を確認するなど、不可能です。
結局は、窓口での聞き取り内容の信憑性を、担当者が判断するだけです。


生活保護でも、担当者を威圧する人が沢山いる状況では、同じような危惧を抱くのは当然だと思います。

そういえば、想定される対象者の国籍も同じですし。

窓口で不正を防止出来ないなら、後から不正が発覚するでしょうか?

何かの事件に関連して発覚したり、認知の数がどんどん増えて疑われ、発覚することもあるかもしれません。

 

では、その場合に国籍を剥奪し母親の母国へ強制送還できるでしょうか??

国籍法を犯した罪や、子供の日本国籍が無くなり滞在許可が取り消されることで、日本から追い出されるでしょうか?


 

先のエントリーで紹介したフィリピン人の例では、両親ともに不正なパスポートで入国し20年近くも不法滞在を行って、ようやく強制送還の判断が下されました。

しかし、それすらマスコミや人権団体のお涙頂戴キャンペーンによって、実行されるかどうか分からないのです。

 

そんな国で、簡単に親子を強制送還など出来るはずがありません

結局は、不正のやり得であり、日本に居座ることになります。

 


ある方は、罰則規定があるから大丈夫だと言いますが、偽装結婚ですら、日本国籍を持った韓国系の牧師が結婚斡旋機関を作り、炊き出しで集めたホームレスとの偽装結婚を300件も斡旋していた事件があります。
http://jp.youtube.com/watch?v=_seY2K8wPoU

 

一人の人間がやった偽装でも300件ですから、いったい年間にどれくらいの数の偽装結婚があるのか、想像も付きません。

そして、もちろん偽装結婚も複数の法を犯す重罪です。


 

つまり、処罰の重さだけでは抑止出来ないのです。

また、偽装結婚・不法滞在・不法入国などの犯罪で、長期の実刑や高額の罰金を科せられたという例を、ほとんど聞いた事がありません

 

こんな状態で、罰則があるから大丈夫などとは、とても思えません。

 

 

 

 

 

 

 

・何を危惧するのか

こうした不正の容易な国籍法改正案への危惧を、大袈裟だという人がいます。

はっきり書けば、非常に呑気で善意の塊なのか、あるいは意図して危険を隠そうとしているとしか思えません。

 

 

曰く、不正に国籍を取得したからといって、皆が犯罪者になるわけではない

少なくとも母親は、不正を働いた時から犯罪者です。
最初から不正を働く人間や、彼女に育てられる子供を信用出来ますか?

 

夜中に自分の家に侵入してきた人を、強盗するとは限らないと言っているようなものです。


 

曰く、100万人でも人口からすれば僅かだ

在日韓国朝鮮人が約60万人、彼らが日本社会に与えているマイナスをどう考えるのでしょう。

また、池袋をはじめとする大都市で恐れられている中国人マフィアは、中国残留日本人の子弟ですが、彼らは中国から呼んだ家族を含めても数万人に過ぎません。


 

こうした現実を踏まえて、不正な国籍取得が100万人でも大した事が無いと言えるでしょうか

子供が国籍を得れば、母親も滞在許可を得られ、彼女の実子が母国に居たり、あるいは母国の男性と結婚したら、呼び寄せる事になります。


つまり、芋づる式に増えるのです

 

100万人の不正な国籍取得者の後ろに何百万の滞在者が出来ることを考えていないのか、敢えて無視しているのでしょう。


300万の値段が付くほど求められている日本国籍が、今までよりも簡単に手に入るのです。

5年10年20年後には、彼らとその家族が100万単位になると考えるのは当然だと思います。


そうだとするなら、危惧される問題はいくつも出てきます。

まずその前提として、以前にも書きましたように不正な国籍取得すると推定される国籍を、中国・朝鮮半島であることを書いておきます。

 

もちろん、全員が中国・朝鮮人だという意味ではなく、最も多く予想される人たちという意味です。

根拠は、不正入国・不法滞在・帰化申請など、全ての項目で両国がトップを争っているからです。

なんとしても日本に居たいという気持ちや欲望が、そのまま数字に表れています。



そして、中国、朝鮮共に、反日教育を続けている国であり、朝鮮に至っては、日本に暮らしていても朝鮮人・韓国人の為の学校で、同様の事を教えているという事を押さえておく必要があります。
さらに、在日を除き、色々な手段で日本へ来て不正に国籍を得ようとする人たちが、本国で善良な社会常識を持つ真っ当な人たちとは、とても思えないことも忘れてはいけません。

日本という先進国で問題を起こさずに暮らし、社会から歓迎されるような人は、そんな手段でなく正規の方法で日本に来ることが出来ますし、祖国を捨てるような事もしないでしょう。
不正な方法をやらざるを得ないのは、追い込まれた人たちが大半です。


・犯罪の増加
上に書いたように、不正な方法を取る人は追い込まれた人たちです。

当然、そのような状況では犯罪率が高くなるのは自明です。

 

日本での外国人犯罪のランキングを見れば、この不十分な法改正によって犯罪が増加すると危惧するのは、当然だと思います。

ちなみに中国在住のある人は、「中国人の八割は人の形をした別の生き物」だと言っています。

 

その八割こそが、不正な方法で日本に入り、あるいは不正に国籍を得ようとするのです。

朝鮮半島から来る人も同様で、母国で問題無く暮らせるなら、わざわざそんなことはしません


・財政負担
子供の国籍取得を背景に、芋づる式に日本在留者が増えればどうなるかといえば、財政負担が大きくなるのは間違いありません
婚姻条件を満たさなくてもいいのですから、母子家庭という状況が多く出るのは当然です。

生活保護を受ける確率も、通常より高くなるでしょう。
他にも、子供や母子関連の支援制度は、全て利用できます。


 

では、彼らが税収に貢献してくれるでしょうか?

日本に居る中国・朝鮮の女性の大半が、水商売の世界にいます。

 

週給、あるいは日払いの彼女達が、きちんと納税するでしょうか?

本国から呼び寄せた実子や、あるいは新しい夫はどうでしょう?

※ちなみに、民団の統計では、職業状況-1999年無職462,611人 (636,548人中)だそうです。

大阪府の生活保護受給率が異常に高いのは、大阪市がそうであり、さらには生野区と東住吉区などが異常に高いからです。
そこでは誰がどんな生活をしているのか、住んでいた私はよく知っています。

 

そんな人たちが、脱税で捕まったとかの話は聞いた事がありません

はっきりいって個人レベルの脱税など、税務当局は相手にするヒマも人手も無いのです。

 

結局のところ、財政の負担ばかりが伸び、それは真面目に納税するしかないサラリーマンの肩にのし掛かるのです。


・選挙権

赤ちゃんの時に日本国籍を得て、日本の教育をずっと受けたらなら(それも心配ですが…)まだしも、10代の後半に認知されれば、すぐに選挙権が得られます。

そして、その人間の教育はどこで行われたか問われないのです。

 

反日教育を続ける中国や韓国から来れば、日本で得た選挙権を、どこの国の利益の為に使うでしょう。

その数がどの程度のなるのかまったく分かりませんが、意図的にそれを利用しようと思えば可能なスキを作る事になります。

たとえ日本で育っても、自分たちの民族コミニティとその母国に都合の良い政治家を支持するのは自然です。 

日本への忠誠を求めない国籍の授与と、学校教育では、日本の存続という共通の利害すら無くなるかもしれません。 

 

 




上記の項目以外にも、多くの危惧を感じられている人たちがいます。

 

二重国籍・1000万移民などと絡めて、大きな計略が進行しているとか、某巨大イケダ教団が画策しているとか、いろいろありますが、問題が拡散するので、ここでは触れません。

ただ、それが馬鹿げた陰謀論だとは、決して思いません。
今回の異様なスピード可決やマスコミの沈黙、そして執拗な妨害者の存在を見ると、裏に別の意図があるのではと思うのは自然なことだと思います。

 

 




・法律は一線を引くもの
最後に、この議論で気になったことを書きます。

とにかく感情論や情緒論、あるいは特殊な事例を挙げて、国籍法改正に厳しい条件付けることに反対する人たちが居ますが、法は一線を引くものであり、その線の境界線上では、可哀想とか矛盾しているとか、問題は出てくるものです。

 

しかし、一線を引く以上、それは仕方の無いことであり、なし崩しに認めれば、法の意味が無くなります。

法治社会を望むなら、一定の不利益が一部の人に起こることを避けられません。

 

特殊な事例の救済法は、別途考えるべきものであり、それがあるからといって、本来の法を否定するのは明らかに本末転倒です。



※さすがに疲れて、後半は雑な考察になってしましました^^)

とりあえず、自分なりに整理として残しておきます。

でも結局は、教育や社会制度などを改革して、一定数の外国人が来ても、国籍を得ても、日本という共通の意識が保てるようにしないと、どうやっても中から腐ってしまいます。 

 

カテゴリ: 政治も    フォルダ: 独り言

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コメント(51)

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2008/11/24 16:36

Commented by higuma1021 さん

この問題に関しては「そんな事態があり得ない」「日本人はほんの一握りの連中にやられるほど弱くない」などなど、保守的な視点からもあまり問題とされない方が多いようです。根本的にAたろ様の言うように、何故そこまで穴だらけの状態で、不安に思う人が多いのに陰に隠れて必死に法案を通そうとするのかに疑問を感じないのでしょうか?決して屁理屈ではなく、普通に危険な場面を想像できてしまうのに、騒ぎすぎを冷笑する方にはそこらへんの説明が無いように思います。
ソースが無かったのですが、法務省に電話確認をした方の話として、父親が認知する数に限りは無く、その後の生活への指導監督も無し。我々が国民として普通に納税をし、社会の一員として責任を果たす形と比較しても、随分と間の抜けた法案と思うのですが。

 
 

2008/11/24 16:55

Commented by RAM さん

既に、日教組などによって、中からかなり腐らされているのではないでしょうか?

あと、この法律にも、貴方の考察からも抜けているのは、「日本人男性は善意であり、外国籍女性が、事後数年して『あの時の貴方の子供よ』と言って認知を迫り、男性が認めた」というケースで、その子の父親(場合によれば母親も)が、申告とは違うケースをどうやって見抜けるか、と言うことですね。男性に身に覚えがあれば、信念を持って認知し、国籍取得の申告をするでしょう。
女のほうは、その男性と別れた直後に別の男と関係を持ち(或いは同時に二股三股もあり得ますが)受胎したとしても、男が分からない限り、一番美味しいところへ持ち込むのは、当然の人間の性向です。
今の、日本国内ですら、認知したけれど、実の父親ではなかったケースが存在するのです。要は、男は100%の確信は持ち得ないし、男を騙そうとする女も、幾らでもいる、と言う事実から、皆が目をそらしています。
この辺りのことは、Aさんの方がお詳しいでしょうが、RAMは、政治目的云々だけでなく、この部分での偽装が多いのではないかと心配しますね。

諸般を鑑みて改善の方法のひとつは「生活保護は日本国籍保持者に限る」という制度変更ではないかと考えます。
現憲法が第25条で規定している「健康で文化的な生活」を送る権利のあるものは「国民」です。つまり「日本国籍保持者」には、国家は責任を負いますが、日本に住んでいるからと言っても、外国人には保障していないのです。
これだけでも、財政面及び治安面(不法入国の低減)から、少なからず有効ではないでしょうか?

 
 

2008/11/24 17:13

Commented by 珈琲好き さん

長くて全部読んでいないけど、DNA鑑定に依る危険性。

DNA鑑定だと種(たね)が売り買い対象にされちゃいませんかね。(後から幾らでも子供は作れるぞっと)この点で逆にDNA鑑定が危ういかもしれないと思ったりしていたのですが…。

 
 

2008/11/24 17:13

Commented by higuma1021 さん

To RAMさん

RAM先輩、ちょっとだけ教えて欲しいです。

>この辺りのことは、Aさんの方がお詳しいでしょうが、RAMは、政治目的云々だけでなく、この部分での偽装が多いのではないかと心配しますね。

ドキッとしてる顔が目に浮かびます。

いじりはさておき・・

>諸般を鑑みて改善の方法のひとつは「生活保護は日本国籍保持者に限る」という制度変更ではないかと考えます。
>現憲法が第25条で規定している「健康で文化的な生活」を送る権利のあるものは「国民」です。つまり「日本国籍保持者」には、国家は責任を負いますが、日本に住んでいるからと言っても、外国人には保障していないのです。

上記部分ですが、認知されて日本国籍を持った子供の「健康で文化的な生活」を送る権利は、必然的に保護者たる母親への特別の配慮として実行されていくのではないかと思っています。外国籍を持つ不法・合法の滞在者を母とし、権利を持った子供が日本国からの支援を受けることを考えると、やっぱり大きな不安が拭えないのですが・・。
思考障害者の私を助けると思って、何卒教えていただきたくお願いします。

 
 

2008/11/24 17:50

Commented by やせ我慢A さん

To RAMさん
>今の、日本国内ですら、認知したけれど、実の父親ではなかったケースが存在するのです。要は、男は100%の確信は持ち得ないし、男を騙そうとする女も、幾らでもいる、と言う事実から、皆が目をそらしています。

当然あると思います。
なによりも生活と日本に居住することを狙って。

>諸般を鑑みて改善の方法のひとつは「生活保護は日本国籍保持者に限る」という制度変更ではないかと考えます。

これは現在でも早急に必要な措置だと思います。
ただ、偽装認知と国籍問題の歯止めになるかはわかりません。

 
 

2008/11/24 17:53

Commented by やせ我慢A さん

To 珈琲好きさん
>DNA鑑定だと種(たね)が売り買い対象にされちゃいませんかね。(後から幾らでも子供は作れるぞっと)この点で逆にDNA鑑定が危ういかもしれないと思ったりしていたのですが…。

どんな方法も、必ず抜け穴があります。
そのリスクのレベルでベターを選ぶしかありません。
また、それらの方法を併用する必要もあるでしょう。

また、認知が前提ですから、まったく知らない人では困るわけで、一回は顔見世するでしょう。
だったらタネを買うより、そのままベッドインした方が早いような気がします。
お金だってもらえるかもしれないし^^)

まあ、一回で妊娠するとは限りませんが。

 
 

2008/11/24 18:18

Commented by RAM さん

To higuma1021さん
>上記部分ですが、認知されて日本国籍を持った子供の「健康で文化的な生活」を送る権利は、必然的に保護者たる母親への特別の配慮として実行されていくのではないかと思っています。外国籍を持つ不法・合法の滞在者を母とし、権利を持った子供が日本国からの支援を受けることを考えると、やっぱり大きな不安が拭えないのですが・・。

RAMは、正規の帰化手続きによる日本国民の増加に対しては、異議を唱えておりません。RAM自身が、約1500年前の帰化人の末裔です。合法的に子供を養育する母親が帰化して生活保護を受けることを妨げるのは、問題でしょう。但し、子供単独のみの「生活保護認定」というのは、現行制度でもありませんね。母親が帰化しないのであれば、働くなり、父親から扶助を受ければよいでしょう。それが出来ないのなら、子供は福祉施設に送られ、母親は強制退去になるだけです。
*これがリスクとなりうる「厳格な法の適用」ではないでしょうか?つまり、母親に対して人道上認めるのは「子供が成人するまでの特別在留」のみ、と言うことです。憲法をどのように解釈しても、それ以上を必要とはしません。

 
 

2008/11/24 18:31

Commented by RAM さん

DNA鑑定に疑義をもたれる方は、
その子がその母親の実子であることは確信できるのでしょうか?
例えば、中国では戸籍も持たない「闇の子」が、1億以上いるという話もあります。
現状の申告だけなら、日本人男性と関係を持った外国女性が、数年後に、
その様な子供を貰って「あの時の貴方の子供よ」といって連れて来られます。
身に覚えのある善良で気弱な日本人男性は、認知するでしょうね。
これで、その女性も、その子も、その子の実の親も、得をします。
男性も、扶養義務がなければ、損はしません。
では、皆が幸せで、めでたしめでたし、でしょうか?
それは、その人がおめでたいのでは?

三者のDNA鑑定は、不可欠です。

 
 

2008/11/24 18:41

Commented by RAM さん

ついでに言えば、「タネの売り買い」とは、人工授精を意味しますが、それにはコストがかかります。安くはありませんし、出産というリスクやコストも伴います。それでも、そっちを選ぶでしょうか?差引勘定が合わないでしょう。
①精子提供者(認知する予定の父親候補)への謝礼
人工授精の費用
③出産の費用
こんなコストとリスクをかけて、何故「出生後認知」をしますか?
それなら、現行法で認めている「胎児認知」で、現在でも堂々と申請できますよ。
多分、表面化していないだけで、これは既に行われているでしょう。
それ以上になる理由は、合理的に見えませんね。

 
 

2008/11/24 19:17

Commented by 珈琲好き さん

日本では人工授精はコストが掛かるでしょうが、国家レベルで日本を貶める為に支那がやるとすれば、そんなにコスト高ではないような気がしているのです。

今は倫理観を捨てれば細胞から子供が作れる時代です。支那の政府に隣国を貶める戦略の為なら、何でもやるような気がしているんです。

その辺の危惧は必要ないでしょうか? 逆に危ういような気がしているんです。DNA鑑定さえ通れば日本国籍OKに成ってしまうと怖い感じがしています。

既に支那訪問者や日本政府高官、政府関係者はDNAを取られて遺伝子を持つ子が沢山居るかもしれません。その場合にどのようになるでしょうか。既にその状況下にあるのかもしれないですけどね。

DNA鑑定優先に成らぬように注意が必要ってこと無いですかね。

DNA鑑定も必要とは思うのですが、その辺の注意もしておかないと後でとんでもない事に成るかもと思っていたりするのです。

 
 

2008/11/24 19:35

Commented by やせ我慢A さん

To 珈琲好きさん
>今は倫理観を捨てれば細胞から子供が作れる時代です。支那の政府に隣国を貶める戦略の為なら、何でもやるような気がしているんです。

そこまで考えるなら、現状の胎児認知で充分に危険です。
でも、今のところ、国家侵略の兆候はありません。

>DNA鑑定優先に成らぬように注意が必要ってこと無いですかね。

DNA鑑定が絶対視されては弊害が出ますが、有力な方法の一つだと思います。
そうした複数の条件を課すか、選択式など、いろいろと検討できるはずです。

 
 

2008/11/24 19:35

Commented by 珈琲好き さん

誤解を招かぬように書いておきますが、DNA鑑定と同時にAさんの提案する全てを含めて勘案し、悪意ある認知を認めない国籍法に改めるべきだと思ってます。もっと沢山の議論を尽くさねば成りません。

 
 

2008/11/24 19:36

Commented by やせ我慢A さん

To RAMさん
>現状の申告だけなら、日本人男性と関係を持った外国女性が、数年後に、
>その様な子供を貰って「あの時の貴方の子供よ」といって連れて来られます。

あっ、これが一番手軽ですね。

 
 

2008/11/24 19:37

Commented by やせ我慢A さん

To 珈琲好きさん
>誤解を招かぬように書いておきますが、DNA鑑定と同時にAさんの提案する全てを含めて勘案し、悪意ある認知を認めない国籍法に改めるべきだと思ってます。もっと沢山の議論を尽くさねば成りません。

仰るとおりだと思います。

 
 

2008/11/24 19:44

Commented by 珈琲好き さん

やせ我慢A さん

>でも、今のところ、国家侵略の兆候はありません。

政府高官や政治家の言動を見ていると既に侵略されているのではと思わぬでも無いのですが・・・。そうおもいませんか?

DNA鑑定が絶対視されては弊害が出ますが、有力な方法の一つだと思います。

今の反対派の意見は「DNA鑑定が絶対視」している風潮もあるので逆に危ないなぁ~とか思っていたりもしたので勘案してくれると良いと思い意見してます。

DNAの検体取りも血液からならば良いのですが、口腔内からのサンプル検体は危ないです。特殊ゼラチン等で口腔内を別のDNAで満たす方法もあるようです。

 
 

2008/11/24 20:24

Commented by やせ我慢A さん

To 珈琲好きさん
>政府高官や政治家の言動を見ていると既に侵略されているのではと思わぬでも無いのですが・・・。そうおもいませんか?

さすがに彼らが、偽装結婚の子や偽装胎児認知の子だとは思えません。
それよりもっと手っ取り早い方法で篭絡されているだけでしょう。

>今の反対派の意見は「DNA鑑定が絶対視」している風潮もあるので逆に危ないなぁ~とか思っていたりもしたので勘案してくれると良いと思い意見してます。

何事も絶対視は危険ですね。

 
 

2008/11/24 20:33

Commented by 老玩童 OJIN さん

「教育や社会制度などを改革して、一定数の外国人が来ても、国籍を得て
も、日本という共通の意識が保てるようにしないと」ーーーこれでしょう。

十数年も外国で暮らしていて、(事実かどうかはともかくとして)年中そう
いう噂を立てられていたわたしみたいな奴なら、30人認知したとしても、
駐在員はみんな証言してくれますよ「あいつの子に間違いないだろうな~」

子のエントリーはみんな真面目だから、このぐらいにしておこ~~っと♪

 
 

2008/11/24 20:56

Commented by やせ我慢A さん

To 老玩童 OJINさん
>「教育や社会制度などを改革して、一定数の外国人が来ても、国籍を得て
>も、日本という共通の意識が保てるようにしないと」ーーーこれでしょう。

本当はそれが一番なんだけど、いつになるか分からないし~
とりあえず、今ヤバイことは止めていかないと…。

>十数年も外国で暮らしていて、(事実かどうかはともかくとして)年中そう
>いう噂を立てられていたわたしみたいな奴なら、30人認知したとしても、
>駐在員はみんな証言してくれますよ「あいつの子に間違いないだろうな~」

大丈夫、あなたの日本国籍は剥奪されていますから~^^)

 
 

2008/11/24 21:10

Commented by RAM さん

やせ我慢A様、
一応、RAM的に考察しました。
ここと、ひとつ前にTBさせていただきました。
おかげさまで、思いっきり、手を抜かせていただきました。

 
 

2008/11/24 21:20

Commented by RAM さん

「クローン」まで心配するより、
渡航歴があって、死後三年以内の身寄りのない男性を捜して
「死後認知による国籍取得」を狙うほうが、
遙かに現実的でしょうね。

DNA鑑定を言うものは、それだけが絶対と言っているのではありません。
それも必須条件としつつ、当然、他の条件も入れ、出来るだけ
偽装の余地を無くすべきといっています。
逆に、DNA鑑定を外せば、何か他の安心材料がでますか?

 
 

2008/11/24 21:31

Commented by 珈琲好き さん

DNA鑑定を外せって言ってません。含めるべきです。
DNA鑑定を絶対視する事無くDNA鑑定と他の方法も合わせて認知すべきって意味です。

 
 

2008/11/24 22:17

Commented by higuma1021 さん

To RAMさん
>「クローン」まで心配するより、
>渡航歴があって、死後三年以内の身寄りのない男性を捜して
>「死後認知による国籍取得」を狙うほうが、
>遙かに現実的でしょうね。


あ。こんなやり方もあるんだ・・・。
「あの人の子供に間違いない。証拠の写真もある。だからこの子は認知されていたはずなのに・・・(涙)」充分ありえますね。

 
 

2008/11/24 22:24

Commented by Bero さん

Aさん、そしてコメントされている皆様。話の腰を折るようなコメントで誠に申し訳ございません。

…と、断った上で…

私の根本的な疑問は、何故、少なくともこのぐらいの議論が然るべき場(法務省)で勘案されず、しかるべき場(国会)で審議されることもなく法案として通過してしまうのか?? という点です。

ごめんなさい、これが私のレベルです。

目下無料で通信学習中!!

 
 

2008/11/24 22:29

Commented by やせ我慢A さん

To Beroさん
>私の根本的な疑問は、何故、少なくともこのぐらいの議論が然るべき場(法務省)で勘案されず、しかるべき場(国会)で審議されることもなく法案として通過してしまうのか?? という点です。

仰るとおりです。
エントリーにも書きましたように、ど素人がゴタゴタ言うよりも、頭の良い専門家が沢山いるのですから、庶民が安心して賛成出来るような法案を練って欲しいと思います。

それが僅か、数日で慌てて決めようとするなら、これは怪しいと思うのは人情です。

 
 

2008/11/24 22:41

Commented by 向日葵のら さん

やせ我慢A様

少しばかりお久しぶりです。

あの口の悪~い(だけど憎めない~エヘヘ)父が緊急入院しまして、ここ一週間ほど心神共にズタ袋のようにクタクタになっております。

でもでも、やせ我慢Aさんのブログは毎日必ず拝読して、毎回「さすが、やせ我慢Aさん!」と感嘆しておりました~♪

なんとなく胸がざわつく中にあって、やせ我慢Aさんのブログを拝読して、貴重な気分転換をさせていただいております。(←な、な、なんて高尚な気分転換! 頭のネジが5~6本外れている私の台詞じゃないみたい(@_@;)

とりあえず、これまでのエントリを拝読して、感激しておりますことをお伝えしたくてお邪魔致しました~エヘヘ。失礼しましたm(_ _)m

明日も頑張ろっとo(^-^)o

 
 

2008/11/24 22:44

Commented by RAM さん

To Beroさん
>目下無料で通信学習中!!
*いずれAさんから請求書が行くと思われ・・・藁)
牛タンでの現物支払いも可・・・ゲラ)

 
 

2008/11/24 23:27

Commented by やせ我慢A さん

To 向日葵さん
>あの口の悪~い(だけど憎めない~エヘヘ)父が緊急入院しまして、ここ一週間ほど心神共にズタ袋のようにクタクタになっております。

それは大変だったでしょう。
お察し致します。

親の病気は、やっぱりこたえますね。
速やかなご回復をお祈り致します。

>でもでも、やせ我慢Aさんのブログは毎日必ず拝読して、毎回「さすが、やせ我慢Aさん!」と感嘆しておりました~♪

こんなもので気分転換になるなら、大変うれしく思います。
硬い話ばかりが続きましたが、向日葵さんのお気晴らしに、何か物語を書いてみます。

>明日も頑張ろっとo(^-^)o

頑張って下さい。
応援しています^^)

 
 

2008/11/24 23:28

Commented by やせ我慢A さん

To RAMさん
>*牛タンでの現物支払いも可・・・ゲラ)

牛タンは好きくないってば~~

 
 

2008/11/24 23:41

Commented by viwa さん

 こんばんは。なかなか冴えていますね。
 そもそも、子供にとっては父親探しだったんだろうと思っていたのですね。ボーン・アイデンテティ(映画みたい)はいずこにありや? 父親と思しき人との血縁は?って言うのを知りたいのかなと思っていました。だとすれば似ているかとか、血液型とか、話題のDNA検査なんかで客観的に明らかになれば良くて、父親が日本人だった場合は、必然的に戸籍は・・・と言う流れなのかなと。

 でも、そうでも無くて、なんだか日本国籍にプレミアムがあるから国籍をって感じてしまいますね。父の国が母のそれよりも不自由な国であった場合、そこまでしたのかな、するのかなと思います。
 であるならなおさらの事、よくよく調べてから・・・やせ我慢さんがここまで書いた気持ち・・よく分かります。

 
 

2008/11/25 00:05

Commented by 老玩童 OJIN さん

To やせ我慢Aさん
>大丈夫、あなたの日本国籍は剥奪されていますから~^^)
--------------------
あっはっは~♪

いやほんとに、離婚際?に女房に失踪宣告?住民登録抹消?されちゃって
しばらくして市役所に行ってみたら・・・ビックリ仰天しましたよ~~~

とほほ・・・

 
 

2008/11/25 00:33

Commented by Bero さん

To RAMさん
>>目下無料で通信学習中!!
>*いずれAさんから請求書が行くと思われ・・・藁)
>*牛タンでの現物支払いも可・・・ゲラ)

あ、あのですね、今しばらく「体験受講」ということで何とかご容赦願えませんでしょうか。

それから、仙台の「牛タン」は伊勢路の者にとって不倶戴天の敵なのです。そうなのです、肉はやっぱり「松阪牛」のしゃぶしゃぶなのです!!

…アレ、私、ナンか余分なこと言っちゃってます??

 
 

2008/11/25 00:36

Commented by Bero さん

To やせ我慢Aさん
>>*牛タンでの現物支払いも可・・・ゲラ)
>
>牛タンは好きくないってば~~

ですよね、牛肉はやっぱり松阪の…Aさんは海産物の方がお好きなんでした??

それならやっぱり本場の伊勢海老…
アレ、また私やっちゃってます??

 
 

2008/11/25 00:43

Commented by こにゃんこ さん

やせ我慢Aさん、お邪魔します(-人-)
私は大昔のパスポートを引っ張り出してみました。
これが世界の多くの国に認められているんですね。

非常にタイムリーな話題がうちに舞い込んできています。
奥さんと別れて、フィリピンの若い女性と再婚するという男性がいるんですが、
聞けば「国に子供を置いてきている、会いたい、日本に呼んでほしい」と、その女性は泣くのだそうです。
親の話では、その男性はお相手の女性にメロメロだけど、あれじゃうまく行かないだろうということでした。

このまま通ってしまえば、大きな混乱が、特に地方などでは増えてしまいます。
日本国籍がほしいのは胎児でも生まれた子供でもなくて、外国籍の母親なんですから。

 
 

2008/11/25 03:59

Commented by セアラ小太郎 さん

To Beroさん
横レスですが…。

真面目なエントリでも地雷踏むのがお好きですね~~~。^^

やせ我慢さんへのお礼なんて…。

そうか、これは“やせ我慢さんメタボ化計画”のための芝居だったんですね。

でしたらどんどんやっちゃってください。(資金面のことも考えて、くれぐれも無理はなさらないように)

 
 

2008/11/25 10:02

Commented by Bero さん

To セアラ小太郎さん
>真面目なエントリでも地雷踏むのがお好きですね~~~。^^
本人そんなつもりは無いのですが、いつの間にか…それを「地雷」というのですね(笑)

>そうか、これは“やせ我慢さんメタボ化計画”のための芝居だったんですね。
とんでもございません。その計画の存在は存じておりますが、私の立場でそんな大それたこと…

>でしたらどんどんやっちゃってください。(資金面のことも考えて、くれぐれも無理はなさらないように)
それでは資金面に配慮して、先週「残留動物用医薬品」の問題でモニタリング検査体制が強化されたばかりのブラジル産鶏肉でも送らせて頂こうかと思います…無事に通関合格した場合の話ですが。

 
 

2008/11/25 12:44

Commented by やせ我慢A さん

To RAMさん
>一応、RAM的に考察しました。

ああいう方法があるのですね。
左翼の人のように、現行制度を活用して攻める手法が必要ですね。

やっぱり組織がいるな~~

 
 

2008/11/25 12:47

Commented by やせ我慢A さん

To viwaさん
> そもそも、子供にとっては父親探しだったんだろうと思っていたのですね。ボーン・アイデンテティ(映画みたい)はいずこにありや?

私は、本当に日本人の子供なら、それは受け入れるべきだと思うのです。
たとえ、母親とは愛情の無い関係であっても。
そして、日本の受け入れ側(教育や公共心・愛国心)を整えることが最も重要だと思っています。

ただ、他の目的で制度が利用されることを、極力防ぐ対策が必要だと言っているだけなんです。

 
 

2008/11/25 12:48

Commented by やせ我慢A さん

To 老玩童 OJINさん
>いやほんとに、離婚際?に女房に失踪宣告?住民登録抹消?されちゃって
>しばらくして市役所に行ってみたら・・・ビックリ仰天しましたよ~~~

惜しい…そのまま…。

 
 

2008/11/25 12:49

Commented by やせ我慢A さん

To Beroさん
>それから、仙台の「牛タン」は伊勢路の者にとって不倶戴天の敵なのです。そうなのです、肉はやっぱり「松阪牛」のしゃぶしゃぶなのです!!

あなたを、特別優良会員としてお迎えします^^)

 
 

2008/11/25 12:50

Commented by やせ我慢A さん

To Beroさん
>それならやっぱり本場の伊勢海老…

あなたを、最重要会員としてお迎え致します^^)

 
 

2008/11/25 12:52

Commented by やせ我慢A さん

To こにゃんこさん
>私は大昔のパスポートを引っ張り出してみました。
>これが世界の多くの国に認められているんですね。

ええ、先人たちの忍耐と苦労のお陰です。


>聞けば「国に子供を置いてきている、会いたい、日本に呼んでほしい」と、その女性は泣くのだそうです。

毎日耳元で泣かれると、そりゃ負けますね~^

>このまま通ってしまえば、大きな混乱が、特に地方などでは増えてしまいます。

ええ、地方なんて凄い事になりそうです。
家も土地もありますし、狙われますよ。

 
 

2008/11/25 12:53

Commented by やせ我慢A さん

To Beroさん
>それでは資金面に配慮して、先週「残留動物用医薬品」の問題でモニタリング検査体制が強化されたばかりのブラジル産鶏肉でも送らせて頂こうかと思います…無事に通関合格した場合の話ですが。

…。
あなたを平会員へ降格します~~^^)

 
 

2008/11/25 13:12

Commented by Bero さん

To やせ我慢Aさん
>あなたを平会員へ降格します~~^^)

い、いえ、これはですねー、ブラジルの小太郎さんから頂いたコメントだったのでその~、しかもホントに安いんです、ブラジルの鶏肉…ただ今相場暴落中で…

違う意味、やっちゃってますね(泣)

見事な三段落としで、ダメージも倍増です。

 
 

2008/11/25 14:43

Commented by 故郷求めて さん

私はDNA鑑定をこの法に盛り込むことで、他に影響が無いと自信が持てるならひとつも反対しません。

しかし、民法の嫡出子認定の離婚後300日規定代理出産児の実子認定など、様々なものに対してDNAによる親子の法的地位を主張し出すことを怖れているのです。彼らはあらゆる手段を使って家族法をなし崩しにしようとして来ます。夫婦別姓論議もそうです。国籍法と家族法は別物だなんて理屈は関係なくやってきます。それらと戦って来た稲田議員や山谷議員がDNA鑑定に慎重姿勢を見せたのには大いに頷けるのです。

蟻の一穴から日本の法体系をなし崩しにしようとする法曹は山ほどいると思っています。私は無い頭でいろんなことを考えますが、プロはもっと巧妙に色んな仕掛けをしてくると思います。

それでもDNA鑑定しか無いと言うなら、それに伴う効果と損失を天秤にかけるしか無いでしょう。

 
 

2008/11/25 19:53

Commented by やせ我慢A さん

To Beroさん
>見事な三段落としで、ダメージも倍増です。

へへぇ^^)

 
 

2008/11/25 19:59

Commented by やせ我慢A さん

To 故郷求めてさん
>私はDNA鑑定をこの法に盛り込むことで、他に影響が無いと自信が持てるならひとつも反対しません。

影響の無い決め事などは有り得ません。
ただ、そのバランスだと思います。

故郷求めてさんの案ずる、他の場面でそれが悪用される可能性が高いなら、何かの防護策を考える必要がありますね。
アメリカのように、血縁関係を証明する責任を申請者に負わせ、自分で方法をチョイスし、法務局を納得させるとか…。

 
 

2008/11/25 20:11

Commented by 向日葵のら さん

やせ我慢A様

父のあまりに突然のことで動転してしまって、手前勝手な内輪の話をお聞かせしましたのに、暖かいお言葉をありがとうございました。
ザラザラになっていた心に潤いをいただきましたm(_ _)m

>硬い話ばかりが続きましたが、向日葵さんのお気晴らしに、何か物語を書いてみます。

そんなそんな、もったいないです(^_^;)
でも、私だけでなく大勢の方々が、やせ我慢Aさんの物語を待ち望んでいらっしゃるでしょうし、この際、やせ我慢Aさんのご厚意に甘えさせていただいちゃおうかな~(*^_^*)

ただ、今は国籍法改正案のことなど、やせ我慢Aさんはご多忙でしょうから、くれぐれもご無理はなさらないでくださいませ。
と申しながら、やっぱり早く拝読した~い♪←どっちやねん??


>頑張って下さい。
応援しています^^)

はい、父のために自分に何ができるのか不安で一杯ですが、力を突くそうと思います。
ありがとうございますm(_ _)m

 
 

2008/11/25 21:00

Commented by 故郷求めて さん

>故郷求めてさんの案ずる、他の場面でそれが悪用される可能性が高いなら、何かの防護策を考える必要がありますね。
>

それがきちんと用意されているのならば、DNA鑑定に足踏みする必要は無いのです。今の状況でDNA鑑定を法の要件に加えるのは危険すぎると警鐘を鳴らしているのです。

 
 

2008/11/25 21:09

Commented by やせ我慢A さん

To 故郷求めてさん
>それがきちんと用意されているのならば、DNA鑑定に足踏みする必要は無いのです。今の状況でDNA鑑定を法の要件に加えるのは危険すぎると警鐘を鳴らしているのです。

少なくとも私は、DNA鑑定を加えれば今の案のままで、法案を通せとは主張していません。
そうした多様な方法があるのに、なぜ拙速に進めるのか、複数の条件をじっくり検討して改正案を作るべきだと言っています。

 
 

2008/11/25 21:57

Commented by やせ我慢A さん

To 向日葵さん

>この際、やせ我慢Aさんのご厚意に甘えさせていただいちゃおうかな~(*^_^*)

はいはい^^)
ちょうど、最近思いついたストーリーがありまして、ちょっと書いてみております。
稚拙ですが、宜しければ作り話の世界で、一休みして下さい^^)

 
 

2008/11/26 05:00

Commented by セアラ小太郎 さん

To Beroさん
>それでは資金面に配慮して、先週「残留動物用医薬品」の問題でモニタリング検査体制が強化されたばかりのブラジル産鶏肉でも送らせて頂こうかと思います…無事に通関合格した場合の話ですが。

それはある意味、“何気にこちらへの宣戦布告”という事でしょうか?^^;
それとも、真珠湾のように手順が狂って「先にやっちゃったよ~」みたいな…。( ´-ω-`)

 
 
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2008/11/24 21:07

司法問題について考える…その7(国籍法問題について) [只今、考え中…]

 

この問題は、相当混乱しています。その、後ろ部分、 現行法に対する改正案についての諸問題については、 敬愛する「やせ我慢A」さんが、上手く整理をされています。 http://webtoy.iza.ne.jp/blog/entry/808425/ ht…